記者鄒景雯／專訪

馬英九上台，台灣經濟跌到最谷底，台灣智庫董事長陳博志接受訪問，提出馬政府的八項錯誤，他認為，馬團隊必須先承認錯誤，而後才可能改正錯誤，若繼續死不認錯，會害死台灣經濟。

記者問：請你分析我們國家面臨的外部挑戰主要有哪些？

記者問：請你分析我們國家面臨的外部挑戰主要有哪些？

陳博志答：這次的金融風暴，造成全球股價下跌，美國金融機構出問題，次貸、二房、雷曼破產，我們的金融機構受到連帶損失，但這些影響其實不是最嚴重的。嚴重的是因為這些影響，使得美國與一些先進國家的經濟情況不好，造成二、三十年的金融體系操作方式無法繼續下去，他們的進口減少，我們的出口當然減少，這是最大的打擊，馬政府沒有了解到這點，一直在看股市，搞錯了方向。

人民各種抗議 一概當做沒看到

有人說中國也許還有百分之七、八的成長率，於是馬政府又想去利用中國，但很不幸的，中國對我們又是另一打擊，因為中國也是靠出口到美國在成長，現在沒辦法再這麼快速出口到美國去，中國經濟成長因此下降。

首先，我們進口很多原料到中國，中國對美國出口減少，就不會再買我們的原料，這些加工廠很多是台商，這些台商在那邊受到損失，有可能會發生債留台灣的問題，造成我們經濟成長下降。

過去我們賣很多資本設備給中國，如果他的經濟成長由十二降到八，表面上看只降四個百分點，但是所需要的資本設備會減少三分之一，這就會產生相當衝擊，因為過度依賴中國。

有人說中國會擴大內需，這點有些台商會分到一點好處，但整體非常有限，國際上追求經濟成長基本有三種方法，一個是擴大內需，這很困難，很少國家這樣做，偶爾做一些都是很有限的；真正經濟成長的主力是另兩個，一個是出口擴張，中國在遭遇不景氣時也要出口擴張，他們現在已經提高出口退稅率，人民幣不再升值甚至要貶值，這麼做會替代台灣產品的國際市場；更常用的則是進口替代，貿易壁壘不讓他國產品進來，其他國家受到ＷＴＯ限制不太能這樣做，中國是獨裁國家，他會努力這麼做。在這種雙重情勢下，馬政府還要一直開放對中國的投資，就會造成更大的衝擊。

問：在這種大情勢下，馬政府上台後的一系列政策似乎都有所牴觸，能否提出具體實例加以剖析？

失業率早上升 才想到增加就業

陳：他犯的錯實在太多了！基本上可以分八項來講。第一是輕忽民意，馬政府比較不重視人民，較重視資本家或經濟成長數字。剛上任時，油價在漲，人民關切物價問題，馬政府卻關心市場經濟，急得把油價反映成本，並且不顧人民感受，在下班前宣布，突襲人民。

現在不景氣，人民最重視就業，因為失業的傷害很大，但馬政府卻只在意經濟成長，五個月前在野黨建議退稅濟貧，他不同意，還把全部力量放在擴大內需、刺激股市，差別很大，我做為一個小老百姓，我管它經濟成長多少？我有沒有工作才是最重要的。到目前為止，馬政府花在救股市與救企業家的錢，遠大於人民，特別是弱勢的人民。對於任何政策他都說要多和人民溝通，意思是我沒有錯，是你們人民不了解。

第二是違背事實，不只方向錯，目標也訂錯。競選時說六三三，就我們這個高所得國家，即使四年平均經濟成長百分之六，也是辦不到的，失業率百分之三亦同，這兩個數字只有新加坡達到，但新加坡是一直引進外籍勞工，人數一直在增加，但平均所得增加並沒有比我們快，就業率相同，這是分母分子個別加了外勞造成，馬總統不了解，因此在追求一個錯誤達不到的目標。

景氣變不好，現在看更清楚，第三季已經負成長，七月已經哀鴻遍野了，可是馬政府還說要追求百分之六成長率，預算還編百分之五點○八，一直等到上個星期主計處把數字攤出來，他才要相信。預算編得差這麼多，明年如果經濟成長是零或負成長，則高估超過一千億以上，這個預算若不退回，到了明年底會周轉不過去，到時候說政府不能破產，只好擴大借錢，不論是不了解事實或故意不了解事實，都很糟糕。

公共建設砸錢 卻不管執行能力

失業率早就在上升，而且破了百分之四，九月份比八月份高，這是非常不得了的事，因為通常九月份大學畢業生已經陸續找到工作，但是我們的馬總統卻在上週說明年失業率要百分之三，然後這週又出來說要擴大就業方案，後知後覺到這個地步。

要擴大公共建設、追求經濟成長，這表示要花大錢了，但是公共建設要政府去執行與監督，不是錢花下去建設就出來，如果錢花得太多，超過政府監督的能力，那就會偷工減料，如果超過民間執行的能力，那就會出現非常低劣的品質，但是馬政府完全不去管執行能力，一上台就五百億方案，結果根本沒辦法辦到，於是買垃圾桶、蓋殯儀館的統統出來，而且很多到現在根本沒有發包出去。

國發基金不該擴大，經建會編了二千億，到了總統府加到一兆，怎麼加上去的？要投資什麼？都沒有講。國發基金過去每年投資不過一百億，工作人員已經非常辛苦，現在加到一兆，沒有執行能力，甚至沒有執行對象，這是胡搞。他增加的八千億，如果買一半上市公司，一家公司買百分之二十股權，他就變成最大股東，我們變共產國家，所有企業都要來反共。

第三是誤解學理，方法就會錯。他要開放人民買更多中國股票，人民買外國股票中的中國股票比例提高到百分之十，可以多買中國股票，當然就會減少購買台灣股票，他竟然當成救股市的政策，政策發表當天，台灣股市未漲，七月三日中國股市為此大漲。

為救股市，他又說要開放台商與陸資企業來台上市，人家是拿股票來換鈔票，鈔票有限，拿更多股票來，股票不是跌比較多，如果康師傅來台上市，想買的人就會把統一的股票賣掉嘛！他又提出政府救銀行、銀行救企業、企業救勞工，銀行拿到錢幹嘛救企業？企業拿到錢又幹嘛救勞工？你要救勞工就直接救勞工嘛！需要這樣迂迴周折，大家都會聽你的話？過程中會有多少官商勾結？沒看過這麼笨的政策。

第四是追求統一，只要是有助於統一的，不管對錯，抓了就用，而且誇大其成效。馬總統說人家說他賣台，他只賣台灣的水果，稱直航後，我們的農產品可以更方便賣去中國，但他有沒有想過，台灣水果比較容易過去，中國農產品也比較容易過來，這是雙向的，以去年的資料，我們賣去中國的農產品為四千多萬美金，中國賣來的是二億五千多萬，將來更方便後，我們多賣百分之二十，約八百萬，他們多賣百分之二十是五千萬，請問台灣農民是得到好處或損失？一個國家的政策不能只看有利的一面，不去看不利的一面，他說三通後可以增加廠商在台灣投資，歷次調查都是要去中國投資的比在台灣投資的多得多，他宣布三通後，南部有家液晶顯示器的工廠馬上裁員七百人，工廠要搬去中國，這難道不用檢討？

第五是決策系統混亂，一個部長先講，另一個部長反對，最後又說要，消費券要不要限制用途？限制什麼用途？莫衷一是。造成這種情況的關鍵是總統在幕後干涉行政部門，這些部會首長不是在行政部會做決策，而是與總統府某個夾層、私下管道在做決策。做了決策，總統府一句話可以翻掉，國發基金可以這樣膨脹、主權基金突然冒出來皆是。

第六是權力傲慢死不認錯，最典型的就是劉兆玄的那句話，忍耐兩天就過了！對於各種抗議，謝謝指教，當做沒有看到，貓空纜車已經崩成這樣了，到現在還不願意認錯；又如忠孝西路的公車專用道，大家就說不可以，馬市長堅持做了，到現在不敢啟用，也不敢拆掉。

第七是慣性說謊，六月時我們高官出來說外資看好台灣，報紙早就報導外資開始在逃了，被踢爆後，官員又出來講外資雖然賣但錢沒匯出去，又被踢爆已經匯出去了，又出來再騙一次說，上半年外資是淨匯入。又說，保險業有八兆可以投入股市，結果根本沒這個錢。如果朱成志只是用錯幾個數字就要一個月不准講話，以馬政府講的這些謊言，應該要吊銷執照。

第八是目無法紀。颱風過後淹水，我們的政府講說可以先把其他預算撥來防洪治水，這是不可以的，甚至連擴大公共建設的錢都要挪用。現在五千億要不受公債法限制，這還規規矩矩要提出一個法案，但主權基金要撥外匯、國發基金要借款，都完全未根據預算法、公債法的程序偷偷用錢。還說要設基金做十二項建設，這也不受公債法限制；現在又撥了二十億要給大企業做保證，要保六千億，但依過去的經驗，起碼有一千多億會變成呆帳。

問：你認為馬政府劍及履及可以怎麼做？

陳：這些問題，馬政府都必須先面對，知過必改，改求正確的目標，必須承認六三三是錯的，是騙人的，接受民進黨建議照顧弱勢優於照顧股市，照顧就業要優先於照顧經濟成長。第二要撤除錯誤的政策。第三，會造成這麼多問題，這些人員確實有問題，這些不了解人民的、政策出差錯的、目無法紀的、沒有團隊精神的，都應該撤換。特別是做為領導人的，最重要要考慮人民，那些態度傲慢，甚至打人的，更應該撤換，而不是升官。最後，就是馬先生自己，王作榮教授說這是小霸王心態，他不是皇帝，是民選的，必須拿掉霸王心態，虛心去看人民講的是什麼？溝通是雙向的，不是政令宣導。反對黨、學者、輿論、人民罵的，他有搞清楚人家在罵什麼嗎？他應該閉門思過好好看這些東西，不要有做霸王的心態。

第八是目無法紀。颱風過後淹水，我們的政府講說可以先把其他預算撥來防洪治水，這是不可以的，甚至連擴大公共建設的錢都要挪用。現在五千億要不受公債法限制，這還規規矩矩要提出一個法案，但主權基金要撥外匯、國發基金要借款，都完全未根據預算法、公債法的程序偷偷用錢。還說要設基金做十二項建設，這也不受公債法限制；現在又撥了二十億要給大企業做保證，要保六千億，但依過去的經驗，起碼有一千多億會變成呆帳。

問：你認為馬政府劍及履及可以怎麼做？

陳：這些問題，馬政府都必須先面對，知過必改，改求正確的目標，必須承認六三三是錯的，是騙人的，接受民進黨建議照顧弱勢優於照顧股市，照顧就業要優先於照顧經濟成長。第二要撤除錯誤的政策。第三，會造成這麼多問題，這些人員確實有問題，這些不了解人民的、政策出差錯的、目無法紀的、沒有團隊精神的，都應該撤換。特別是做為領導人的，最重要要考慮人民，那些態度傲慢，甚至打人的，更應該撤換，而不是升官。最後，就是馬先生自己，王作榮教授說這是小霸王心態，他不是皇帝，是民選的，必須拿掉霸王心態，虛心去看人民講的是什麼？溝通是雙向的，不是政令宣導，向人民解釋清楚就好，不對的。反對黨、學者、輿論、人民罵的，他有搞清楚人家在罵什麼嗎？他應該閉門思過好好看這些東西，不要有做霸王的心態。